#69 Wanja Berger (Icebreaker & Smartwool) – Zwei Marken, zwei Ansätze: Wie Merino den Handel bewegt

00:00:00: Beim Second Cup-Projekt ist es so, dass wir versuchen aus alten Textilprodukten neue zu machen.

00:00:07: Also in sowas wie einen textilen Kreislauf zu kommen.

00:00:10: Wir machen das einerseits schon eine ganze Weile in Amerika mit Socken Das heißt wir stellen Boxen auf bei den Händlern alte Socken werden eingesammelt werden geschreddert und werden dann weiter verarbeitet zu neuen Socken.

00:00:24: Und genau dieses Projekt werden wir jetzt im Herbst zum Beispiel auch exklusiv mit der Sport-II.

00:00:30: in Deutschland durchführen.

00:01:02: Zukunftsorientiert.

00:01:08: Hallo und willkommen zu einer neuen Ausgabe von Future Retail Talk, dem Podcast von Sport!

00:01:16: Ich bin euer Host Ralf Kerkling und alle vierzehn Tage bekommt ihr über diesen Kanal zukunftsrelevante Infos für den Handel in der Sport- und Autorindustrie.

00:01:27: Ihr könnt uns übrigens helfen, indem ihr dem Podcast Kanal abonniert und eine Bewertung dalasst!

00:01:34: So erreichen wir noch mehr Leute und können den Podcast weiterentwickeln.

00:01:38: Danke jedenfalls dafür!

00:01:40: In den letzten Ausgaben habe ich gesprochen mit Tim Lampe unter anderem.

00:01:44: Er ist CEO von Wild Plastic, wir haben uns über Polybags aus wildem Plastik ausgetauscht und was dies für den Handel bringt.

00:01:53: dann habe ich mich mit Thomas Gröger dem CEO von Hanwag über die Modernisierung einer Traditionsmarke ausgetauscht.

00:02:00: ja und heute da geht es um Wolle genauer um Merino-Wolle Shirts socken die Positionierung im Handel und vieles mehr.

00:02:09: Einer, der weiß wie Naturwolle im Outdoorhandel funktioniert ist Vanja Berger Sales Manager Deutschland Österreich für Smartwall und Eisbreaker.

00:02:20: Und dem begrüße ich jetzt.

00:02:22: Hallo Vanja!

00:02:22: Hallo

00:02:24: Reis.

00:02:25: Ja sehr schön dass wir es noch hinbekommen haben.

00:02:28: Wir probieren schon eine Weile zueinander zu kommen hat letztlich funktioniert funktioniert ja immer auf jeden Fall schön das du die Zeit gefunden hast.

00:02:35: Wie geht's dir?

00:02:36: Vielen Dank dass ich hier sein darf.

00:02:38: Mir geht's gut, ich freu mich heute über mein eins meiner Lieblingsthemen Wolle sprechen zu können mit dir und über das was wir so machen mit diesem wunderbaren Rohstoff.

00:02:51: Lass uns starten!

00:02:53: Ja genau lass uns reingehen.

00:02:54: es ist ein warmer Sommer wir beschäftigen uns mit Wollee darauf gehen wir aber später noch ein denn die genau diese Mythen darum dass sich auch Merino Wolley nur im Winter tragen lässt.

00:03:04: so damit können wir heute nochmal Final aufräumen, falls es da Fragen gibt.

00:03:09: Wobei ich glaube das ist in den letzten Jahren passiert.

00:03:12: Mirino Wolle ist ein ganz Jahres-Woller in Funktionsshirts etc.

00:03:16: zu finden.

00:03:17: Wann?

00:03:17: ja du bist schon sehr lange in der Branche unterwegs?

00:03:20: Du warst Einkäufer, Store Manager et cetera.

00:03:24: Jetzt hast du mit Wolle zu tun.

00:03:26: Wie hat sich die Wollee in den Jahren, in denen du unterwegs bist, Merino-Wolle verändert?

00:03:33: In den Köpfen des Handels der Industrie und der Konsumentin?

00:03:39: Ich glaube, die Wolla hat eigentlich komplett ihr Gesicht verändert.

00:03:43: In der Zeit wo ich angefangen habe als Schüler das Lager eines Outerlands aufzuräumen da hatten wir noch überwiegend Plastik in der Hand, in allen Produktbereichen von der Haut bis in die äußerste Schicht und das hat sich in den Jahren auf jeden Fall zumindest im Autofachhandel deutlich verändert.

00:04:04: Die Wahrnehmung ist es auch glaube ich dass immer mehr zu einem ganz Jahresprodukt geworden ist weil die Wolle halt auch im Sommer super funktioniert.

00:04:12: Und insgesamt gesehen ist es für uns so dass wir heute Zumindest Von Industrie zu Händler Wolle technisch nicht mehr ganz so tief erklären müssen, sondern dass ich sagen würde die Wolles ein etabliertes Material ist.

00:04:31: Stoßen immer noch immer wieder mal da Vorurteile und sowas.

00:04:34: aber insgesamt gesehen ist die Existenz von Wollen nicht mehr in Frage gestellt.

00:04:40: wo wir aus einer Zeit kommen wo das doch ganz anders war

00:04:44: Da gehen wir auch später nochmal genauer darauf ein, wie Wolle im Handel funktioniert und in welchen einzelnen Spaten der Autoaktivitäten.

00:04:54: Ich würde gerne mit dir erstmal einsteigen Und indem wir erklären, Smartwool, Icebreaker und WF Corporation hängt da drüber.

00:05:05: Nimm uns doch mal diese beiden Marken auseinander!

00:05:08: Denn auch im Vorgespräch hast du mir ja erklärt... Ja es wird auch manchmal nicht zusammengebracht beziehungsweise es wird nicht trennt scharf getrennt an der Stelle.

00:05:19: Wo liegen die Unterschiede zwischen Smartwohl und Icebreaker?

00:05:24: Nimm' uns mal mit wie seid ihr da?

00:05:27: tatsächlich

00:05:29: ist das eine sehr oft gestellte frage vonseiten der einkäufer und es handelt an uns zumindest seit zuerst ich und dann etwas später auch mein team für beide marken zuständig geworden sind in der jeweiligen region entscheidend für den handel ist glaube ich dass es immer sinn macht ein Portfolio darzustellen, ein gewisse Markenvielfalt dazustellen.

00:05:58: Und das was wir in diesem Bereich Natural Performance Apparel natürliche Alternativen zu Plastikprodukten anbieten ist eigentlich genau das ein Portfolios, dass den gesamten Markt des Fachhandels abbilden kann?

00:06:14: Wir haben mit Smartwall eine Marke die deutlich volumenorientierter ist wo es stärker um Basic Styles geht, die es dann aber in ganz vielen verschiedenen Varianten zum Beispiel geht.

00:06:29: Wir haben dort einen Style der so ein bisschen jünger und ein bisschen lockerer ist.

00:06:33: Das ist so die Marke wo ich sagen würde Die ist assoziiert mit sich.

00:06:38: am Sonntagnachmittag Mit Freunden treffen rausgehen Ob das der Park ist oder die Berge Ist eigentlich gar nicht so wichtig.

00:06:44: Es ist eine Marke.

00:06:45: wohl viel Spaß eine Rolle spielt.

00:06:48: Zugänglichkeit auch bei den Preisen spielt eine große Rolle bei Smart Hole.

00:06:53: Icebreaker ist unsere Marke, die daneben anschließt.

00:06:57: Ich fühle mich ein bisschen schwer damit zu sagen da drüber anschließend es ist vielleicht die speziellere Marke die eher an Experten gerichtete Marke.

00:07:06: Icebreaker strebt nicht weniger an als sowas wie die technologische Marktwührerschaft in diesem Segment.

00:07:13: das heißt bei Icebreaker haben wir super viele Produktinnovationen.

00:07:16: Icebreakern sind allem was sie machen super konsequent genau sagen, wie groß die Wollanteile in der Kollektion sind.

00:07:26: Und solche Geschichten... Icebreaker ist viel, viel spitzer was die Schnitte angeht zum Beispiel ist schlanker geschnitten.

00:07:37: Icebreaker is auch erheblich teurer als Smart Hole in vielen Fällen und insofern würde ich sagen icebreaker ist vielleicht die Marke für Pulsur, Höhenmeter, Strafersegment und Smartwool ist eher die Marke für den Sonntagnachmittag.

00:07:56: Den Spaß für jeden Tag, für immer.

00:08:00: Das ist ja eine klare Unterscheidung an der Stelle so.

00:08:03: es gibt aber auch noch unterscheidungen in der Zirkularität, wo wir auch viel an dieser Stelle drüber sprechen.

00:08:11: Ihr habt mit Smartwall Second Cut irgendwie an Socken im Portfolio – das ist eine Unterscheidung zwischen den beiden Marken.

00:08:24: Das ist richtig!

00:08:25: Wir setzen bei Icebreaker so weit es möglich ist immer auf Kunststoffe, die nicht pädrochemischen Ursprungs sind aber neu wenn das irgendwie geht.

00:08:36: Wenn wir die in die Fabrics einblenden müssen um bestimmte Eigenschaften zu erreichen Stabilität oder sowas.

00:08:43: bei Smartwoll setzen wir hier stärker auf recyceltem Materialien, die wir dazu bringen.

00:08:49: und das second cut Projekt ist was ganz besonderes.

00:08:54: Beim second cut Projekt ist es so dass wir versuchen aus alten Textilprodukten neue zu machen, also in sowas wie ein textilen Kreislauf zu kommen.

00:09:05: Wir machen das einerseits schon eine ganze Weile in Amerika mit Socken.

00:09:10: Das heißt wir stellen Boxen auf bei den Händlern alte Socken werden eingesammelt, werden geschreddert und werden dann weiterverarbeitet zu neuen Socken.

00:09:22: Und genau dieses Projekt Werden wir jetzt im Herbst zum Beispiel auch exklusiv mit der Sport zweitausend in Deutschland das erste Mal hier bei uns durchführen.

00:09:34: Das heißt, wir werden diese Boxen aufstellen, werden Socken sammeln und werden diese am Ende zu neuen Socken weiter verarbeiten.

00:09:43: Das Hecken-Cutbreak geht noch ein bisschen weiter.

00:09:45: Wir nutzen auch Abfälle aus der Produktion beziehungsweise überschüssige Materialien, um daraus Fließprodukte herzustellen.

00:09:54: Zum Beispiel die Idee hier ist immer so wenig Müll wie möglich, so viel Kreislauf wie möglich und das ist das spezielle Second Cut Projekt bei Smartwool.

00:10:06: was ich daran inspirieren finde es dass die Second Cut Socken ein sehr ganz wenigen Kreislauf Produkte sind, die so im textilen Bereich gibt.

00:10:17: Das stimmt, da gab es aber auch teilweise.

00:10:20: Wenn ich das so richtig mitbekommen habe, geht das ja immer um die Qualität dabei.

00:10:24: und welche Form von Qualität kann man wiederherstellen?

00:10:29: Das war glaube ich zu Beginn in dem Projekt kein Problem, aber zwar ein Thema.

00:10:35: oder dass haben andere Marken wenn sie sich mit Kreislaufwirtschaft beschäftigen Wie gestaltet sich das bei euch beim Smartwall?

00:10:44: Also auch bei uns ist das ein Prozess indem wir uns fortwährend befinden.

00:10:51: Im Augenblick ist es so, wir sammeln die Socken ein dann werden die Sockensortiert und wir ziehen die Smartwollsocken raus und verarbeiten die erst mal weiter denn da kennen wir die Eigenschaften genau.

00:11:01: den Rest nutzen wir zu Forschungszwecken.

00:11:05: damit spielen wir rum und versuchen auch damit weiterzuarbeiten.

00:11:09: im Moment verarbeiten wir die Smart Wollsocken.

00:11:13: speziell in den USA ist der Marktanteil so groß dass wir dort ziemlich viel Smartwollsocke einsammeln, wenn die Boxen an der richtigen Stelle stehen.

00:11:20: Dadurch ist das ein recht effizienter Prozess und dann wird es geschreddert und wir verwenden das in einem Verhältnis Fifty-Fifty mit neuer Wolle und so kommen wir zu einem ziemlich guten Produkt, dass eigentlich so die Smartwull Classic Socken Range, die seit vielen Jahren gibt Second Cut Zeitalter überführt hat mittlerweile.

00:11:49: Da finde ich auch ein spannendes Projekt so, das ist ja auch journalistisch teilweise schon mitverfolgt.

00:11:54: Ich habe das mitbekommen als es... Ich glaube, vor zwei Jahren auf der ESPO vorgestellt wurde.

00:11:59: Genau und ja das war spannend zu beobachten.

00:12:02: Und ich beobachte es auch weiter und wir sprechen hier auch gerade drüber.

00:12:06: wenn du jetzt sagst ihr arbeitet mit Sport zweitausend an der Stelle zusammen und es werden quasi so Boxen aufgestellt wie läuft so ein Prozess?

00:12:15: Wenn man in einer Verbundgruppe dann in Kontakt kommt um solche Projekte auszurollen.

00:12:22: also gerade mit der Sportzeiten ist unsere Beziehung Ich würde sagen lang gewachsen, stabil und äußerst tragfähig.

00:12:32: Dadurch besteht dort eigentlich einfach ein dauerhafter Kontakt auf allen Ebenen also sowohl zu den Autorexperten als auch zur Sport-Sport-Seite insgesamt.

00:12:44: auf dem Marketingseite gibt es permanente Kontakte weil wir ganz viele Projekte zusammen machen.

00:12:51: Second Cut ist jetzt eins davon und besonders großes Unter unser erstes richtig großes Smartwollprojekt, denn bisher haben wir da vor allem mit Icebreaker viel gemacht.

00:13:00: Smartwool ist in Deutschland ja noch viel kleiner als Icebreaker im Augenblick.

00:13:04: Das heißt es ist das erste große Smartwohlprojekt dass wir zusammen machen.

00:13:08: aber der Kontakt ist tatsächlich eigentlich ein Dauerkontakt.

00:13:13: Da gibt es einfach den regelmäßigen Austausch auf allen Ebenen.

00:13:18: Und das wird jetzt in den Expert-Läden ausgerollt?

00:13:21: in dem spezialisierten Fachhandel?

00:13:23: Wir werden weitestgehend mit den Experts beginnen und unsere Erfahrungen sammeln.

00:13:33: Natürlich sind es im Augenblick erst mal Händler, die auch Smartphone-Sorten führen – das macht Sinn insgesamt!

00:13:41: Das heißt, dass kann auch über die nächsten Jahre nochmal ein Wachstumsprojekt sein.

00:13:47: Ja okay, spannend.

00:13:48: Wenn wir mit beobachten und auch sollten Fragen dazu sein zu diesem Projekt dann könnt ihr uns natürlich anschreiben.

00:13:56: am Ende der Folge gebe ich euch die E-Mail Adresse dafür und da können wir das weiterleiten damit wir euer Projekt an dieser Stelle vielleicht auch hier an dieser stelle mit unterstützen können?

00:14:05: Wie kommt denn so eine Second Cut Story bei den Endkonsumenten an?

00:14:14: Also, wir haben erste Erfahrungen aus Belgien in Europa.

00:14:18: Da kam sie sehr gut an.

00:14:20: Da hat sie ganz unmittelbar direkt eingezahlt auf die Umsätze auf den Flächen, wo diese Boxen standen und da haben wir tatsächlich sehr positive Erfahrungen hier aus Europa.

00:14:37: Die Resonanz darauf ist richtig gut.

00:14:39: Das ist sicher was man erklären muss.

00:14:40: deshalb glaube ich auch ein interessantes Thema für den Fachhandel speziell Weil es eine Möglichkeit bietet, ins Gespräch zu kommen über alle Themen die da angeschnitten sind.

00:14:52: Textile Kreislaufprodukte aber eben auch Wolle sowieso socken im Speziellen hier in dem Fall oder im Winter dann noch Fliese.

00:15:04: Das ist auf jeden Fall ein Fachhandelsthema also auf jeden fall einen Kommunikationsopener würde ich sagen auch im Geschäft.

00:15:14: Das was bisher bei uns ankommt oder wenn ich davon erzähle jemandem ist ein enorm gutes Feedback.

00:15:20: also es wird, wird ganz begeistert aufgenommen weil das einfach irgendwie eine coole Sache ist.

00:15:27: Verrücktes Ding aus alten Socken neue Socken machen klingt ja schon ein bisschen irre.

00:15:32: und dass das funktioniert dann wenn ein tolles Produkt dabei rauskommt Ist auch so ein AHA Effekt wenn man die in der Hand hat.

00:15:39: Okay, und gute Stories brauchen wir auf der Fläche.

00:15:42: Dann haben die Verkäufer tatsächlich mehr Argumente zur Hand um einzusteigen ins Gespräch.

00:15:48: da bin ich auch völlig bei dir

00:15:51: Kundenhändler

00:15:54: zu finden.

00:15:55: Wenn wir jetzt mal auf Europa schauen und beziehungsweise Deutschland-Österreich, die Gebiete wo du zuständig bist für Mirinovolle im Norden.

00:16:05: Mirinowolle im Süden, Mirinowolle im Osten Westen so wie unterschiedlich gestaltet sich das in Fachhandel auch?

00:16:14: Und wie viel hat damit zu tun wie zum Beispiel Stories erzählt werden?

00:16:18: Ich hole jetzt ein bisschen länger aus.

00:16:21: wenn Wir über Wandern sprechen sehen wir oft Bilder in den Alpen, aber es wird ja auch gewandert im Norden und in der Mitte und so weiter.

00:16:30: Und Trailrunning findet ja auch überall statt und da seid ihr hier auch unterwegs.

00:16:35: Also wie bekommst du das mit?

00:16:37: Und wie unterscheidet ihr da quasi?

00:16:44: also für mich der größte der wichtigste Faktor, den wir hier bieten ist tatsächlich ein Ein relativ großes Außendiensteam in Deutschland, das sehr spezifisch auf die Wünsche der Händler, auf die Bedürfnisse der Hände eingehen kann.

00:17:02: Weil die Leute, die dort sind jeweils ihre Regionen natürlich auch kennen.

00:17:09: Für mich als jemand, der eher in Norddeutschland verhaftet ist wenn auch im Gebirge ich wohne nämlich hier im Harz also eigentlich mittendrin ist das ja auch immer die Perspektive nach Süden auf Alpen, hohen Berge und Schnee.

00:17:26: Auf schnellen Schuhe oder gelben Wützen.

00:17:31: Wenn ich mich hier umgucke, sehe ich doch, dass viele norddeutsche Kleiderschränke mit schwarz-grau-dunkelblau eigentlich schon gut sortiert sind.

00:17:42: Das ist auf jeden Fall ein Unterschied.

00:17:44: Ich würde sagen, uns im Norden das Wanderthema originär eigentlich gar nicht unbedingt kleiner ist.

00:17:55: Es ist aber einfach ganz anders besetzt, es ist viel normaler.

00:17:58: also es ist normaler weil es einfach nicht so eine...es ist nicht gleich mit Lebensgefahr oder Extremsport assoziiert sondern es ist einfach ne Freizeitbeschäftigung ja?

00:18:07: Also es ist ein Nachmittag am Wochenende den ich zu bringen kann.

00:18:11: wenn ich hier rausgehe dann kann ich in zehn Minuten auf dem ersten Wanderweg stehen Und das ist hier Wandern.

00:18:19: Dementsprechend wenig spezifisch ist vielleicht auch manchmal die Ausrüstung oder anders gesagt, der Autorhandel.

00:18:26: in Norddeutschland ist sicher viel mehr Teil der Alltagsausstattung und der Mode, die Leute einfach so tragen.

00:18:34: Das finde ich auf das Coole nicht nur unser Material sondern auch an unseren beiden Marken, die sich stilistisch stark unterscheiden wenn man darauf zurückkommt und gleichzeitig super alltagstauglich sein kann.

00:18:48: Ich kann natürlich bei Icebreaker hochspezielle, perforierte, super leichte, mega atmungseaktive Teile anziehen zum Trailrunning in den Alpen... ich kann aber auch ein Tackleid nehmen, unser nach wie vor eines der beiden meistverkauften T-Shirts Und das kleidet mich jetzt hier gerade während wir einen Podcast aufmachen genauso gut wie wenn ich heute Nachmittag vielleicht was anderes mache oder der Abend.

00:19:16: Also die Vielseitigkeit spielt eine ganz, ganz große Rolle.

00:19:20: Im Süden ist natürlich dieser performante Ansatz stark auf den sportfokussierter Ansatz schon relevant.

00:19:30: das sehen wir gerade in Bayern aber auch in Österreich und dafür bieten wir dann natürlich auch die entsprechend spitzen Produkte.

00:19:41: und dass es genau die Stärke von Icebreaker hier Sachen zu machen es so noch nicht gegeben hat.

00:19:47: Wir bringen zum nächsten Sommer-Saison, also wir haben ihn gerade vorgestellt dem Handel, z.B.

00:19:54: ein Windbreaker raus.

00:19:55: der besteht zu seventy fünf Prozent aus Merino fühlt sich überhaupt nichts an ist das leichteste Merino Fabric dass wir jemals produziert haben leichter als jedes Material für Shirts trotzdem stabil windigt Phänomenal.

00:20:12: Das sind natürlich Performance Produkte Genauso wie Trail-Running-Produkte.

00:20:16: Wir haben mit beiden Marken übrigens vollständige Running-Kollektionen von der Socke bis zu den Accessoires, Hosen, Shirts alles und die können natürlich schon auch sehr speziell sein.

00:20:33: Jetzt ist ja wenn du das ansprichst Trail running und Mirino Wolle noch nicht so lang ein Thema?

00:20:41: Und auch wenn du jetzt sagst, dir bringt ein Winddichte leichte Jacke heraus.

00:20:47: Wie viel Überzeugungsarbeiten muss man da im Handeln noch leisten und wieviel Überzeugung arbeiten muss der Händler oder die Leute auf der Fläche leisten?

00:20:55: ... um halt Endkonsumenten davon überzeugen, dass das irgendwie einfach auch funktioniert quasi.

00:21:01: Und dass man durchaus auch mithalten kann, nenne ich es jetzt einfach mal mit anderen performanten Funktionsmaterialien.

00:21:11: Funktionstextilien.

00:21:13: Ehrlicherweise jede Menge Überzeugungsarbeiter geleistet werden muss.

00:21:18: Wir sind im Bereich Running und was den Einsatz natürlicher Fasern angeht noch lange nicht so weit, wie wir das im Outdoor-Bereich sind.

00:21:30: Im Outdoor Bereich sind wir sehr, sehr etabliert da in der Frage des kaum jemanden, dass Mirino Wolle interessantes Material sein kann.

00:21:41: Im Running ist es schon noch viel mehr Sockelarbeit, die dazu leisten ist um das Fundament zu bauen auf dem was dann wachsen kann.

00:21:52: Nichtsdestotrotz gibt es hier erste Erfolge zum Beispiel große Erfolge bei unseren Kollegen in Winnelux, die sehr viel im Running-Bereich machen erfolgreich.

00:22:07: Wir haben auch hier Händler mit denen das gut funktioniert gerade auch Sportvertausendmitglieder, die vielleicht so Outdoor und Running Schwerpunkte haben den Material dadurch näher stehen.

00:22:18: Das sind unsere größten Händlern dafür.

00:22:22: Wir machen ziemlich viel dafür, um das zu promoten.

00:22:25: Wir haben Testkits mit denen wir zu den Händern kommen können.

00:22:28: da haben wir gerade jetzt am letzten Wochenende das letzte Event gehabt wo mit einem Händler zusammen ein Run veranschaltet worden ist am Abend wo dann eben Leute eingeladen werden vorher und dann gibt's was zu trinken vielleicht was zu essen Den Testkitz das heißt man kann wirklich in Merino laufen kann das ausprobieren kann dass selber spülen weil ich glaube das ist immer noch Der absolut außergebende Faktor, wenn du das einmal gespürt hast.

00:22:57: Diese temperatur regulierenden Eigenschaften der Merino Rolle dieser Magie des sich nicht umziehen müssen.

00:23:05: dieses Gefühl dass die Temperatur bei dem was Du machst für dich eigentlich immer irgendwie passt in die merino volle kühlte ich ja wenn du Wenn du zu warm wirst wenn es dir zu warm wird und sie wärmt Dich selbst im nassen Zustand noch wenn's dann plötzlich wieder kalt wird.

00:23:23: Das ist einfach bombastisch und davon profitiert man auch bei natürlich auch bei intensiveren Sportarten.

00:23:30: Und wenn wir jetzt ins Trail-Running gucken, wir haben in... Wir haben ja einen Athletenportfolio Miki Kratzer zum Beispiel in Deutschland als relativ bekannten Trailrunner der in Icebreaker unterwegs ist.

00:23:44: Und das ist natürlich so dass das Leute sind die schon auf einem ganzen runden Niveau mit diesen Produkten laufen, ohne dass ihnen das irgendwie schadet oder es sich langsamer macht.

00:23:58: Wir haben Teams ausgestattet die durch Wüsten gelaufen sind.

00:24:04: im letzten Jahr also ist eigentlich fast alles nicht nur möglich sondern ich glaube schon auch tatsächlich, dass man viele Leute vom Wohlfühlfaktor her deutlich profitieren wenn sie in Merino-Wolle laufen und nicht in Plastik.

00:24:24: Also das ist die Wolle hat sich, und das kann man ja auch beobachten.

00:24:27: Einfach verändert in der Wahrnehmung.

00:24:31: also du sagst im Alltag tatsächlich ist es bei mir auch so wenn ich mehrere Tage unterwegs bin Ich packe mich auf jeden Fall immer ein Merino-Shirt ein weil ich weiß irgendwie, wenn ich wenig Gepäck mitnehme oder mitnehmen kann.

00:24:43: Dann komme ich mit Merino stört schon mal weiter und das kann ich so auf jeden Fall mit unterstreichen von meiner Seite aus.

00:24:53: Das sind aber ja so Dinge... Ich habe es eingangs auch gesagt gehen wir drauf ein.

00:24:56: jetzt sind wir schon da Sommer und Merino funktioniert und wird mehr getragen richtig?

00:25:02: Ja eindeutig also.

00:25:03: wir sehen dass Wir ja zum Glück aus der Baselayer-Ecke weitgehend rausgewachsen sind.

00:25:14: Und natürlich uns wünschen, dass das auch noch weitergeht in andere Lagen.

00:25:18: aber T-Shirts sind für uns eine absolute Bank und es ist genau das was zu sagen sie funktionieren im Sommer super.

00:25:25: die Eigenschaften wie gerade beschrieben diese temperatur regulierenden Eigenschaftens für mich sind immer noch die wo ich so denke immer noch denke wow verrückt.

00:25:34: dazu kommen natürlich die anderen Benefits.

00:25:37: Mirino wolle ganz, ganz wenig Gerüche annehmen.

00:25:40: Das ist natürlich ein Riesenvorteil.

00:25:42: das was du gerade beschrieben hast.

00:25:45: Gerade jetzt hier Sommerurlaubzeit wenn du Bock hast in der Rucksäge leicht sein soll es kein Problem.

00:25:52: packt ihr zwei T-Shirts einfacher mit den Urlaub du brauchst eigentlich nicht unbedingt mehr und das ist natürlich schon fantastisch.

00:26:01: Sagst du denn Vanja, dass man das im Handel immer noch erzählen muss?

00:26:04: Also den Händlerinnen muss man es ja nicht mehr erzählen.

00:26:07: Die wissen das würde ich jetzt mal sagen oder Fragezeichen aber wie sieht's mit den Leuten aus die kaufen?

00:26:16: so diese Story muss man immer noch erzählt richtig

00:26:19: Ich glaube man kann das gar nicht oft genug erzählen.

00:26:21: also wenn wir damit aufhören dann Dann wird das natürlich auch nicht mehr gehört in dem Moment und ich glaube, dass das schon auch im Handel noch wichtig ist.

00:26:34: Also wir machen ganz viel Schulungen im Handeln auch und natürlich spielen diese Basiseigenschaften von Merino Wolle immer eine Rolle weil natürlich auf den Flächen auch immer wieder Leute sind die irgendwie damit neu in Kontakt kommen so wie das auch ist, wenn Endverbraucher in die Läden kommen und genauso müssen natürlich Händler diese Geschichten auch erzählen.

00:26:53: Und das Coole ist ja dass es auch geht denn diese Geschicht sind ja genau das was vielleicht den Mehrwert ausmacht, wenn ich... ...in ein gut sortiertes Geschäft komme und hinterher rausgehe und das Gefühl war, das wäre echt cool!

00:27:05: Die Frage ist warum ist das eigentlich so?

00:27:08: Und dann hat das ja ganz, ganz viel auch mit diesen Narrativen zu tun.

00:27:12: Das ist glaube ich ein wesentliches Element der Shopping Experience wenn ich überzeugt worden bin dadurch dass Ich eine Begeisterung gespürt habe.

00:27:21: Dadurch dass sich gemerkt habe wie jemand wirklich hinter etwas steht Wie mir das erklärt worden ist.

00:27:29: Wenn das ganze dann auch noch auf unterhaltsame Artenweise stattgefunden hat Dann komme ich natürlich gerne wieder und Ich glaube, dass das die Ansätze sind, die der Handel braucht auch.

00:27:39: Insofern hört bloß nicht auf es zu erzählen.

00:27:44: Es gibt genug Leute, die das noch nicht gehört haben.

00:27:46: Das sehen wir wenn wir uns angucken wie unfassbar viel Projester überall verkauft wird Auch in dem Fachhandel immer noch natürlich an vielen Stellen Und unsere Mission ist schon den Anteil kleiner zu machen

00:28:03: Das hast du gesagt, um den Handel auch auf einen laufenden zu bringen über die Informationen.

00:28:08: Die ihr auf dem Markt bringt so informieren.

00:28:10: Ihr habt ein sehr breit aufgestellten Außendienst.

00:28:13: Ihr arbeitet auch mit Schulungen.

00:28:15: Das ist ja auch das eine oder andere Mal schon in diesem Podcast Gespräch jetzt feilen lassen.

00:28:21: Wie arbeitet ihr denn mit dem Handel zusammen?

00:28:24: Was Workshops betrifft, Schulungen betriffe und was für Möglichkeiten nutzt ihr dafür?

00:28:32: Im Grunde genommen machen wir ganz, ganz viele Sachen und versuchen das auf möglichst breite Füße zu stellen.

00:28:40: Und so dass es wenn's irgendwie geht auch Spaß macht.

00:28:43: natürlich gibt's regelmäßig die Schulungen morgens um halb neun bevor der Laden aufmacht oder abends danach.

00:28:51: manchmal geht das nicht anders dann muss das so sein und dann kann's am Abend vielleicht noch ein Bier eine Pizza dazu geben und dann ist zumindest schon ein bisschen schöner Wenn es irgendwie geht, versuchen wir aber aus diesem Kontext auszubrechen.

00:29:07: Wir haben zum Beispiel ... wenn ich jetzt so überlege nach Beispiel in meinem Kopfkram was für verrückte Schulungen wir schon gemacht haben.

00:29:16: eine Außendienstlerin hat zum Beispiel mal ne Schulung gemacht mit einem Händler im Klettersteig.

00:29:22: Die waren einfach einen ganzen Tag unterwegs und haben sich dabei bei Mirino Wolle Unterhalten.

00:29:28: ich habe selber mal eine schulung gemacht mit einem händler.

00:29:31: da waren wir im vormittag.

00:29:33: disk golf spielen macht übrigens ziemlich spaß.

00:29:38: In einer großen deutschen metropole, mittendrin und ich hatte einfach meinen rucksack dabei und schulungszeug darin wolle und alles was sich so dafür irgendwie irgendwo stehen haben.

00:29:52: Und dann haben wir gespielt und zwischendurch ein bisschen schulungen gemacht und gespielt in schuling gemacht.

00:29:58: Wir haben Schulungen gemacht, wo wir mit Leuten wandern waren.

00:30:06: Ich erinnere mich an Bilder.

00:30:07: da wurde mal während einer Schulung... ...mit Kappler-Bausteinen gebaut.

00:30:13: Wir versuchen das so interaktiv, so spielerisch abwechslungsreich zu gestalten wie es irgendwie geht,... ...weil das... ...einerseits natürlich die... Erinnerung an die Schulungen selbst stärkt und damit auch den Leuten, die da dran teilgenommen haben einfach mehr mit gibt glaube ich als dass der Fall bei der Mittwochmorgen um halb neun Schulungen ist.

00:30:44: Und das versuchen wir immer wieder.

00:30:47: Das versuchen wir einerseits eben auf dieser Ebene.

00:30:50: Das machen wir andererseits aber auch mit mit Endverbrauchern.

00:30:55: Ich habe vorhin schon mal angerissen im Testkitz mit denen wir mit den Händlern zusammen Running Events machen.

00:31:02: Wir haben natürlich Wander-Events aller möglicher Art gemacht, ich war letztes Jahr selber bei einem dabei.

00:31:11: Das war eine Stadtwanderung zum Beispiel also das muss jetzt gar nicht so weit weg sein, das war total cool.

00:31:16: Da sind wir vom Laden aus los gelaufen da war einer Stadt Wandervührerin dabei.

00:31:22: es war also so ne Mischung aus Stadtführungen und Und Wanderung, besonders weite Stadtführung zu Fuß.

00:31:33: Landschaftlich schönen Ecken der Stadt die da eingebaut waren und das war total toll!

00:31:41: Dabei haben die Leute die Merino Shards angehabt, die wir mit dem Test Kit ausgegeben haben.

00:31:44: Wir waren die ganze Zeit dabei, haben sie in den Leuten unterhalten, haben super intensive Gespräche mit Endverbrauchern dann auch führen können über Merinowolle.

00:31:53: deren Erfahrungen was Sie uns erzählen Da ist ja immer so eine Mischung, da sind Leute dabei.

00:32:01: Die kennen das eigentlich noch gar nicht und die sind skeptisch vielleicht?

00:32:05: Dann sind andere Leute dabei, die erzählen dir wie sie in Neuseeland im Urlaub ihr erstes Eisbeck erschört gekauft haben.

00:32:13: Also es ist immer eine tolle Mischungen.

00:32:15: ich mag das total gerne irgendwie sowohl in Kontakt zu treten oder am Ende standen wir dann alle im Laden, da gab's noch was Kaltes zu trinken.

00:32:26: Ist es das, was ich direkt auszeige?

00:32:28: Die Leute haben auch gekauft.

00:32:29: Das geht einschirrt nach dem anderen über die Kasse.

00:32:33: Also für den Händler ist das dann am Ende eigentlich eine sehr positive Sache.

00:32:37: Ich bin großer Freund von Events sowohl für Schulungen und solche Sachen als auch mit Endverbrauchern.

00:32:47: Ich glaube wir können gar nicht genug Erlebnis bauen rund um die Produkte und rund um den Handel.

00:32:54: Bitte dir denn auch digitale Schulung an.

00:33:01: Im Moment setzen wir sehr auf den persönlichen Kontakt dabei.

00:33:05: Wir haben das große Außendienst-Team dafür und ich mag das eigentlich gerne, wenn wir in persönlichen Kontakten mit Menschen treten.

00:33:15: Ich glaube es macht einen großen Unterschied.

00:33:18: Nichtsdestotrotz ist es natürlich so dass wir auch an digitalen Tools arbeiten, dass wir bestimmte digitale Tools zur Verfügung stellen können wenn das notwendig ist, aber aus meiner Sicht gibt nichts über den persönlichen Austausch.

00:33:39: Wie würdest du das denn einfach mal so ein Blick in die Zukunft, wo wir jetzt gerade bei digital sind?

00:33:43: Du hast ja diese ganzen Erfahrungen, die ich aufgelistet habe.

00:33:47: Jetzt wird viel darüber über KI gesprochen und wird KI-und Avatar sage ich jetzt einfach mal eine wirkliche Konkurrenz in naher Zukunft für die Leute auf der Fläche?

00:34:00: oder wie beobachtest du das, wie oft obwartet ihr das?

00:34:05: Also KI ist ein Thema mit dem wir uns auseinandersetzen müssen.

00:34:09: Da führt glaube ich keinen Weg dran vorbei.

00:34:11: Jeder der das leugnet schaut eben glaube ich tatsächlich nicht in die Zukunft.

00:34:18: es wird ohne nicht gehen denn die kommt so oder so.

00:34:22: Wichtig ist glaube ich sie gezielt zu nutzen und ich glaube dass es dort Gegenteilige einander entgegenwürtende Effekte geben kann.

00:34:30: Einerseits werden wir, also auch wir, wir eisbäcker smartvul vf der handel alle zunehmend KI einsetzen für alle möglichen in allen möglichen bereichen.

00:34:44: gleichzeitig glaube ich aber dass es im quasi in der Gegenströmung sich auch einen bedürfnis stärker ausprägt.

00:34:55: Nicht KI Produkte und das ist einfach dieser menschliche Kontakt.

00:34:59: Also die konkrete Frage kann ein avatar auf den Flächen jemanden ersetzen?

00:35:06: Ich würde sagen jein.

00:35:07: also den persönlichen kontakt auf gar keinen fall wenn es um reine Vermittlung von information geht.

00:35:14: Ja wahrscheinlich schon ja, dass Geht bestimmt effizient.

00:35:19: jeder der mal mit einem richtig guten chatbot versucht hat ein problem zu lösen der stellt fest, dass das vielleicht manchmal besser geht als mit der Hotline.

00:35:29: Und insofern natürlich wird KI eine Rolle spielen dabei.

00:35:33: aber ganz wesentlicher Teil der Shopping Experience ist eben auch dieser persönliche Kontakt und ich bin mir sehr sicher, dass für den gerade für den Fachhandel einer der Stärken ist die man unbedingt nach vorne stellen muss eben genau diese Möglichkeit, dieses analoge Erlebnis.

00:35:54: Und da sind wir wieder beim Erlebnis.

00:35:55: das Digitale ist vielleicht mehr Informationsvermittlung sicherlich auch irgendwie hat schon Erlebniss kann schon Erlebenscharakter haben ist aber In der Natürlichkeit natürlich nicht zu überbieten durch den Kontakt zu einem echten Menschen.

00:36:09: insofern glaube ich arbeite Ich dafür dass es immer Dass das immer eine Rolle spielen wird.

00:36:16: Ich glaube die Mischung die Zukunft bildet.

00:36:23: Das würde ja auch das unterstreichen, was viele Marken und Unternehmen derzeit nach außen tragen.

00:36:29: Ich sage jetzt mal von deutscher Bahn über Volkswagen bis in den Autobereich also irgendwie so zusammengefasst letztens auch auf einem quasi Marketing-Festival gewesen wo ganz viele Unternehmen sich präsentiert haben und Keynotes gehalten haben und einer der Kernsätze war Erlebnis schafft Relevanz dann an dieser Stelle Und das ist ja das, was du auch sagst an der Stelle.

00:36:53: Das leitet mich oder bringt mich weiter zum Thema Community Building.

00:36:58: so also darüber wird viel in der Autobahn gesprochen dass schon lange aber es macht den Eindruck als ob es so relevant ist wie noch nie weil es anders verstanden wird und das nicht nur einfach heißt okay wir treffen uns und wir ziehen Testschuhe an wir ziehen testsocken in eurem fall an.

00:37:16: Wie versteht ihr das thema community building?

00:37:19: geht ihr damit und auch gemeinsam mit dem Fachhandel um?

00:37:25: Ich glaube, dass ihr spielen viele Aspekte zusammen.

00:37:30: Also einerseits spielen hier Medienaspekte zusammens.

00:37:33: Social Media spielt natürlich eine große Rolle dafür, Communities aufzubauen und zusammenzuhalten.

00:37:39: Communities entstehen vielleicht auch tatsächlich so ein bisschen über die Spezifität dessen, was wir tun.

00:37:48: Wir hatten das ja vorhin.

00:37:50: Wofür ist es eigentlich Süddeutschland versus Norddeutsche Land und so weiter?

00:37:54: Natürlich sind Leute gleichzeitig Gravelbiker und Trailrunner und Wanderer und fahren dann auch noch in den Urlaub.

00:38:01: also das glaube ich was wichtig ist.

00:38:03: Wir sind immer Teil verschiedener Communities dabei und ein Teil dieser Communities ist natürlich auch unmittelbar verbunden mit dem Handel.

00:38:12: sicherlich, wenn ich mich so in meiner eigene Zeit im Handel erinnere und das schon recht lange her ist.

00:38:18: Waren diese Läden immer ein Anziehungspunkt für einen bestimmten Schlag Menschen?

00:38:23: Das hat sich inzwischen sicher deutlich geweitet aus der Autofreak-Ecke rausgetreten sind nicht zu trotz... Park-Communities genannt, die nach wie vor angesprochen werden.

00:38:39: Wir als Marke präsentieren uns dann natürlich auch – wir präsendieren uns da mit unserem Athleten-Team einerseits, wir präsentieren uns der anderenseits natürlich auf Social Media zum Beispiel.

00:38:53: Wir machen aber mit dem Handel zusammen auch Dinge für die Community, wir machen regelmäßig gerade mit der Sport- irgendwelche Community Events, das kann alles mögliche sein.

00:39:08: Wir haben schon Läden zu Kinos umgebaut und einen Athleten eingeschleppt, den wir hatten, der uns eine tolle Geschichte erzählt hat abendlang und dann bleiben die Leute länger und der Athlet auch und es wird total nett und man unterhält sich und am Ende stehen alle zusammen und haben Spaß und sind angeregte Gespräche von dem Vortrag über die Community-Situation entstanden.

00:39:38: Wir haben schon Aktionen gemacht mit der Sport-II.

00:39:42: Wo wir sowohl Endverbraucher als auch Teams aus den Leben unterschiedlichen Aktion, dazu inspiriert haben, Social Media Content zu kreieren.

00:39:54: Da sind die verrücktesten Filme und Sachen rausgekommen Und schon haben wir wieder irgendwie so was wie Communities, das ist eine digitale Community sich natürlich nicht persönlich trifft in dem Moment, aber irgendwie doch ... sich gerade mit den selben Themen beschäftigt im Moment.

00:40:09: Also so unterschiedlich sind Communitys, so unterschiedliche denke ich, Community dabei auch und insofern machen wir ganz viel digital als auch analog im echten Leben auf den echten Flächen in den eften Leben.

00:40:23: Ich glaub das ist der ... Ja, das is der Mix, die nächsten Jahre nach vorne bringen wird und das Analoge dürfen wir nicht loslassen.

00:40:33: Community ist ein ganz, ganz wichtiges Thema.

00:40:37: Community auch rund um Händler.

00:40:38: ja ich glaube es ist auch ganz wichtig für Händlers ihre Community zu pflegen und aufzubauen, die dann regional und spürbar wird.

00:40:50: Wenn wir ein bisschen in Zukunft schauen dann ja Dann ist es ja so dass sich alle damit beschäftigen, logischerweise fortlaufend.

00:40:58: Aber die Autoaktiven haben sich ja verändert.

00:41:03: Wir haben gerade im Wanderbereich feststellen ein bisschen viel jüngere Menschen mit dabei und es gibt auch viele mehr einzelne Spaten fast Hiking, Speedhiking kommt dazu etc.

00:41:13: Es gibt so eine Randgeschichte Jagd Da haben wir schon drüber gesprochen, dass es nicht euer Fokus mag.

00:41:21: Aber das wird einfach so mitgenommen, brauchen wir nicht näher drauf eingehen.

00:41:25: aber in anderen Bereichen ist Hunting ein großes Thema.

00:41:28: also ja.

00:41:30: Also das heißt der Automarkt insgesamt verändert sich.

00:41:33: wie beobachtet ihr das und wo seht ihr den Autorkunden der Zukunft?

00:41:38: Ja Also vielleicht ganz kurz zum Jagdthema, um das ganz klarzumachen.

00:41:43: Das ist Jagd ist für uns kein Fokus-Thema.

00:41:45: Unsere Fokus Themen sind Hike, Run, Snow, Escape oder Lifestyle bei der einen Markenden bis so bei den anderen.

00:41:55: Es ist aber gerade bei Icebreaker so dass wir einige Jagdhändler in Deutschland haben die seit vielen Jahren Produkte von Icebreaker verkaufen weil sie dort natürlich irgendwie auch funktionieren.

00:42:08: Häufig ist das schwarz oder grüne, lange Unterwäsche.

00:42:12: Das ist einfach so gewachsen und existent aber es ist tatsächlich kein Fokussthema.

00:42:18: Wir können ansonsten glaube ich beobachten dass was du schon ein bisschen angedeutet hast gerade Es gibt ganz viele Szenen gleichzeitig.

00:42:27: der schließt irgendwie dann auch an die An die Community Frage an die wir vorher hatten jemand kann eben Kletterer, Gravelbiker, Wanderer und was das ich war sein.

00:42:40: Und es sind irgendwie unterschiedliche Identitäten die da eingenommen werden.

00:42:44: Früher hatte ich ... hab ich das Gefühl gehabt, war das oft so ein ... zumindest im Hardcore-Bereich einen Outdoorer.

00:42:54: der hat mehr oder weniger selbstverständlich viele Sachen gemacht.

00:42:57: Der ist regelmäßig paddeln gegangen, er ist aber auch klettern gegangen, unbedingt identifiziert hat, sondern eben halt autor interessiert.

00:43:08: Heute ist es glaube ich so dass wir viel stärker hier von Szene zu Szene zur Community springen auch mental und dementsprechend vielleicht auch angesprochen werden wollen.

00:43:21: das heißt Wir haben ja spezialisierte Szenen die anders angesprochen Vermischung der Strukturen im Handel dabei.

00:43:35: Also wenn ich jetzt so an Themen wie Bikepacking denke, dann komme ich irgendwie nicht dran vorbei entweder in guten Fahrradhändler und einen guten Autohändler zu besuchen oder einen der Beides hat weil ich ja aus beiden Bereichen hochspezielle Ausrüstungen benötige um dieses eine vielleicht kurze Wochenend Abenteuer zu erleben oder diesen alten Overnalter, oder irgendwie sowas.

00:44:04: Und das spielt glaube ich schon eine große Rolle.

00:44:08: Geschwindigkeit spielt eine Rolle in ganz vielen Aspekten.

00:44:11: Geschwindigkeit spielt ne Rolle bei einem Teil der Sportarten die mit Auto im Moment assoziiert sind also Trailrunning und solchen Geschichten.

00:44:20: Geschwendigkeit spielt aber auch eine Rolle bei der zur Verfügung stehenden Zeit.

00:44:25: gerade so aus Großstädten heraus ist natürlich dieses eine Übernachtung kurz draußen sein, den Nachmittag draußen zu verbringen.

00:44:33: Irgendwas machen oft verbunden mit sportlicher Aktivität.

00:44:37: das schlägt dann einfach die vier wochen kungslebenwandern.

00:44:44: ich finde ich sagen dass ist was von früher.

00:44:46: ich glaube dass immer noch Leute machen.

00:44:49: aber der ganz große markt wenn wir jetzt in die zukunft gucken der spielt schon zu großen Teilen in urbanen Räumen und in diesen schnellen und kürzeren Aktivitäten.

00:45:06: Insofern, glaube ich ist das eine relativ starke Veränderung.

00:45:10: Gleichzeitig wird dieser Travel-Markt aber ja auch outdooriger.

00:45:17: wenn ich so an den Trend mit Dachzelten denke... Wenn ich mich hier bei mir zu Hause im Harz umschaue fahren in Oberharz und sehen, wie viele Dachzelter auf den Autos drauf sind.

00:45:33: Ich weiß nicht ... Vor zwanzig Jahren kannte ich Dach Zelte nur aus dem Katalog, glaub ich!

00:45:40: Und all das ist Outdoor...

00:45:42: Das stimmt, das ist tatsächlich zu beobachten.

00:45:44: Finde ich auch verrückt irgendwie.

00:45:46: Genau!

00:45:46: Ich beschäftige mich aktuell mit dem Thema um das mal zu sagen.

00:45:53: Wann ja?

00:45:54: Wir sind am Ende unseres Gespräches angekommen.

00:45:57: Ich danke dir für deine Zeit und was steht denn bei dir an als nächster Autoaktivität wenn es kein Dachzelt ist?

00:46:07: Als nächste Autoaktifte...ich bin ganz kurz vor dem Urlaub Und ich muss sagen, ich bin hier vielleicht tatsächlich irgendwie noch Kernautor.

00:46:16: Ich mag ganz viele unterschiedliche Sachen machen und ich werde mit meiner Familie verreisen und wir starten mit einer Faltboot-Tour und werden danach auch Rad fahren und werden das Land nur teilweise verlassen.

00:46:34: Wir werden im Nordosten Deutschlands unterwegs sein und in Polen unterwegs sein.

00:46:40: Tolle, ziemlich und digitale Wochen.

00:46:44: Das hört sicher gut an!

00:46:46: Ja cool also das hört sich gut an.

00:46:49: ich habe Packrafting Übungs ausprobiert letzte Woche noch in der Wallonie.

00:46:53: in Belgien ist auch bergiger als man denkt Belgien an der Stelle.

00:46:58: ja also viel viel Spaß beim Boot fahren und im Urlaub.

00:47:03: nochmal danke

00:47:04: Wanya.

00:47:05: Danke dir Ja

00:47:07: und liebe Leute, danke euch fürs Zuhören wie immer.

00:47:11: Und Fragen und Anregungen alles dazu!

00:47:14: Und Fragen zur WolleSecondCut in dem Projekt mit Sport Two Thous von Smartwool könnt ihr schreiben an presserat-sport-two-thausend.de.

00:47:23: Wir leiten gerne weiter.

00:47:25: ja noch mal vielen Dank fürs zuhören bis zum nächsten Mal.

00:47:28: Ciao euer Reif Kerkling.